An-Cadsolutions      Imgsystems

Kirjoittaja Aihe: Max, Maya vai Xsi?  (Luettu 1204 kertaa)

fossa

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 791
  • Sukupuoli: Mies
  • Digital Arts / Taideakatemia / Turkuamk
    • Profiili
    • valtteri.digitalartsturku.net
    • Sähköposti
Max, Maya vai Xsi?
« : Helmikuu 24, 2009, 04:02:51 pm »
Noniin, tiiän, tää on hyvin kaluttu aihe ja vastauksia on yhtä paljon ku vastaajia.
Mutta.

Nää on täällä toimistolla tajunnu hyödyntää mun 3d-taitoja ja koulutusta, ja tänne hommataan nyt mun valinnan mukaan joku 3d softa.
Maxiahan minä olen koko ikäni käyttänyt, mutta tässäpä tarjottiinkin nyt mahdollisuus, jos jonkun softan opettelu tässä samalla olis mahdollista.
Mayahan tietenkin tuli ekana mieleen, ja itteasiassa ehdin sitä tässä jo kokeillakin vähän tänään.

Maya vaan ei jumalauta näytä taittuvan. Eikä kyse ole ihan pelkästään käyttiksen monipuolisuuden ensivaikutelmasta, itseasiassa monipuolisuus enemmänkin houkuttelee, pääseehän mayassa paaaljon enempiin asetuksiin kiinni kuin maxissa.
Käyttis vaan on niin epäintuitiivinen ja kankea että ei tekisi mieli kokeilla enää. Toisaalta maya tarjoaa esimerkiksi fluidijuttuja ja nodepohjaisuutta. Max toisaalta on tuttu.
Sitten mietin tietenkin myös XSItä jossa on parempia juttuja kuin maxissa ja myös ilmeisesti helppo käyttis.

Joten vielä kerran tämä sama taisto, antakaa mulle vinkkejä.

Jos tarkoituksena on tehdä näyttävää 3d-grafiikkaa, sekä superrealistista, että megapartikkeliFXjyystöä.
Mutta uuden softan jos sellaisen hommaa, opetteluun ei sais mennä ihan liikaa aikaa (huomioiden siis että olen ammattilainen maxin kanssa).
Niin mitä suosittelette?

Tuttu mutta vammainen max?
Tehokas mutta kankea ja vaikea maya?
Vai elokuvatuotannossakin käytetty XSI joka on olevinaan helppo oppia?

niin ja PS.
Muita softia en himoitse, ainakin niin kauan kuin modolla on vielä kohtuullisen kökköä animoida

Ember

  • Koodariapina
  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 572
  • Sukupuoli: Mies
  • LW | DFX+ | Photoshop
    • Profiili
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #1 : Helmikuu 24, 2009, 05:07:40 pm »
Näistä vaihtoehdoista valitsisin ehkäpä sen tuotteen, mikä on Autodeskin ;)

Ei maar, jos nyt ollaan vakavia, niin valitsisin XSI:n. Syynä ICE. Eipä siinä sen kummepia :) ICE vain sattuu olemaan jotain, jonka ansiosta XSI nousee noiden muiden vaihtoehtojen edelle ja muissa asioissa XSI sitten onkin joko samaa tasoa tai hyvin lähellä samaa tasoa tai parempi kuin vaihtoehdot.

Just my 2 cents.
Foo sanon minä

Felor

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 684
  • Sukupuoli: Mies
  • Se Silomies
    • Profiili
    • http://felor.1g.fi/
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #2 : Helmikuu 24, 2009, 05:52:10 pm »
Itse on tullut näiden kolmen softan välissä hiukan pompittua.
Vois sitä varmaan noista kaikista jokusen sanan omaa mielipidettä pistää.

Maxi on sitä samaa vanhaa huttua. UI on sekava kun kaikki on ripoteltu minne sattuu. Mutta saahan sillä hommat yllensä tehtyäkin vaikka purkka viritelmät ja suoranaiset suunnittelu virheet/puutteet softasta välillä koittavatkin hermoja raastaa.

Maya on mukava riggaus/animointia varten, muiden asioiden suhteen aika OK. Partikkeleilla en lähtisi tekemään mitään kovin kummoista jos ei halua sitten suuremalti osalta scriptata ne itse.

XSI:hin en ole niin paljoa ehtinyt tutustua. UI:ta väitetään oikein joustavaksi joka käytännössä tuntuu aika pötypuheelta varsinkin hotkeyten suhteen. Ctrl:in saa nykyään pistettyä kameran pyörittämistä varten niin kuin monessa softassa ollaan jo totuttu tekemään, mutta samassa hengenvedossa myös mainitaan ettei tätä suositella kun sitten jää jotain ominaisuuksia pois.
Animointi työkalut vaikuttavat ihan hyviltä. Ja ei kyllä ihme koska ovat aika suoraa kopiota Mayasta.

Renderöintihän on aika lailla samaa taas kaikissa koska jokaisesta löytyy mental ray natiivina.

Vaikka XSI ei ole minuun pahiten tehnyt mitään ihastumis efektiä niin lähtisin suositelemaan sitä kuitenkin sulle.
ICE:llä pitäisi saada hyvin väännettyä partikkeli säätöä ja kyllä Mental ray photorealistisuuden handlaa. 

Mathatan

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 804
  • Sukupuoli: Mies
  • 3dsmax | Maya | Photoshop
    • MSN Messenger  - aamupuuro@msn.com
    • Profiili
    • Poeticus
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #3 : Helmikuu 24, 2009, 06:48:29 pm »
Omakohtaisesti voin kertoa Maxista ja Mayasta. Mayan käyttöliittymään tottuu yllättävän nopeasti ja ei se lopulta *niin* paljon eroa Maxista, lisäksi siinä on muutavia aivan loistavia helmiä ja esim. skriptaus tuntuu paljon luontevammalta kuin Maxissa.  Itse voin sanoa, että Mayaan nyt tottuneena ei todellakaan tee mieli palata Maxiin.

XSI:hin en hirveästi ole pureutunut viime vuosina, joten en siitä osaa mitään sanoa.
Ei se lahjakkuus, vaan hullu jääräpäisyys! ;D
- Blog -
-- Portfolio --

kone

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 1133
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #4 : Helmikuu 24, 2009, 08:23:23 pm »
Saattaisin ite valita noista yllättäen XSI:n ;D Mutta ei Maya myöskään yhtään huonompi vaihtoehto ois..

mikkomikko

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 447
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • 3D portfolio
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #5 : Helmikuu 24, 2009, 09:49:43 pm »
Unohda nuo kolme, ja valitse Modo!

kone

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 1133
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #6 : Helmikuu 24, 2009, 10:17:41 pm »
Ehkä jos Fossa lähinnä vaan still kuvia pakertaisi.. Mutta muuten Modo:sta ei vielä vaihtoehdoksi noille ole. Palataan asiaan parin vuoden päästä..

Tak

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 960
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #7 : Helmikuu 24, 2009, 11:02:28 pm »
Kun kerta max on päässy vaihtoehtoihin mukaan, niin mitä sitä suotta vaihtamaan :)

Tak

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 960
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #8 : Helmikuu 25, 2009, 11:20:51 am »
XSI:hin en ole niin paljoa ehtinyt tutustua. UI:ta väitetään oikein joustavaksi joka käytännössä tuntuu aika pötypuheelta varsinkin hotkeyten suhteen. Ctrl:in saa nykyään pistettyä kameran pyörittämistä varten niin kuin monessa softassa ollaan jo totuttu tekemään, mutta samassa hengenvedossa myös mainitaan ettei tätä suositella kun sitten jää jotain ominaisuuksia pois.
UI:n tuomitseminen Hotkey:n takia on aivan liian kaukaa haettua kun ne on kaikki muokattavissa :)

ajuss

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 155
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili

Felor

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 684
  • Sukupuoli: Mies
  • Se Silomies
    • Profiili
    • http://felor.1g.fi/
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #10 : Helmikuu 25, 2009, 02:50:14 pm »
XSI:hin en ole niin paljoa ehtinyt tutustua. UI:ta väitetään oikein joustavaksi joka käytännössä tuntuu aika pötypuheelta varsinkin hotkeyten suhteen. Ctrl:in saa nykyään pistettyä kameran pyörittämistä varten niin kuin monessa softassa ollaan jo totuttu tekemään, mutta samassa hengenvedossa myös mainitaan ettei tätä suositella kun sitten jää jotain ominaisuuksia pois.
UI:n tuomitseminen Hotkey:n takia on aivan liian kaukaa haettua kun ne on kaikki muokattavissa :)
Tuo oli kyllä hehkutetun joustavuuden kritisointia eikä UI:n tuomitsemista.
Anyway itse kyllä hiukan petyin UI:n muokattavuuteen. Odotin että olisi voinut määrätä hiiren napeillekin toimintoa itse niin kuin Silossa.

kone

  • Global Moderator
  • *****
  • Viestejä: 1133
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #11 : Helmikuu 25, 2009, 05:23:08 pm »
XSI:ssä UI:n layout on helposti muokattavissa mieleiseksi.  Ja varmaankin 99% menuja voi lisätä omaa komentoa esim. ite asentuvana plugarina. Ja tosiaan custom menua voi skriptata. Joten en kyllä sanoisi ui:n muokattavuutta ihan surkeaksi. Mutta toki jokin menu editor ois kiva..

fossa

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 791
  • Sukupuoli: Mies
  • Digital Arts / Taideakatemia / Turkuamk
    • Profiili
    • valtteri.digitalartsturku.net
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #12 : Helmikuu 26, 2009, 05:25:18 pm »
näistä oli kyllä apua, kiitos
toi survey oli myös todella hyvä linkkaus

taidan vakavasti harkita tuota xsi:tä

xcx

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2302
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Verajankorva.com
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #13 : Helmikuu 27, 2009, 09:34:03 am »
Meillä lasketaan niin, että työntekijältä menee 1kk. opetella softa siihen pisteeseen, jotta alkaa olla tuottava kaveri softan kanssa. Se pitää minusta aika hyvin paikkansa.

Noista kolmesta vaihtoehdosta on aika hankala valita voittajaa. Itse kuitenkin haluan, että softa tukee .net pulikoita ja se rajaa valinnan Maxin ja Xsin välille. Mayassa on tosin hyviä juttuja, mutta ei .net tukea.

- Xsi tukee monia scriptikieliä. Oikeastaan kaikkia scriptejä, joihin löytyy suoraan enginet Microsoftin pulikoista. Se tarkoittaa käytännössä JScript ja VBScript. XSI:ssä lisänä vielä Pyhton ja tietty .NET kamat. Eli scriptikielissä on varaa valita.

- Maxissa on oman scriptikieli maxscript, joka ei ole kovin kummoinen kieli, mutta ei huonokaan. Paljolti samaa tasoa, kuin JScript. Max myös tukee .NET kamaa.

- Xsin spline mallinnustyökalut ovat huono vitsi ja Maxissa taas ne ovat erityisen hyvät.

- Xsissä on ICE! Maxissa ei ole mitään vastaavaa :(.

- Xsi:n materiaalieditori on todella huomattavasti parempi, kuin maxin.

- Xsi:n comppausominaisuudet ovat todella huomattavasti parempi, kuin maxin. Maxin comppaus ominaisuudet ovat huono vitsi.

- Maxissa on Modifier Stack. Xsissä vastinetta ei oikeastaan ole, koska Xsi:ssä ei ole modifier ajatusta muutenkaan.

- Kummastakin softasta löytyy scene explorerit ja schemantic viewt ja curve editorit.

- Maxin mallinnustyökalut mesh puolella ovat karvan paremmat.

- Xsissä on mahdollista mallintaa polyja NURBS tyylisesti. Maxissa se onnistuu myös, mutta maxin NURBS -> Mesh convertteri on vaan perseestä.

- Kumpikin tukee FBX:ää.

- UI on varsin taipuisa kummassakin. Xsi:ssä osin jopa taipuisampi tosin koko on osissa pulikoita lukittu, joka on typerää ja huonoa sunnittelua. Xsi kuitenkin vie voiton ui:n ruuvaamisessa. Maxin ui on kyllä myös ihan ruuvailtavissa miten lystää.

- Maxiin käyttäjäkunta on suurempi. Eli helpompi löytää vastauksia ongelmiin.

- Animaatio ominaisuuksista en voi sanoa mitään, koska XSI:llä en ole niihin kajonnut. Oletan niiden olevan parempia, kuin Maxissa. Minulla on jotenkin sellainen kutina :).

Eli jos valitsisin softaa nyt. Niin kyllä se kaatuisi XSI:n puolelle. Se ei kuitenkaan ole siinä määrin parempi, että vaihtaisin XSI:hin. Max toimii myös ihan hyvin ja hoitaa hommat siinä, kuin XSI:kin.
Senior Technical Artist - Remedy Games
http://www.verajankorva.com

fossa

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 791
  • Sukupuoli: Mies
  • Digital Arts / Taideakatemia / Turkuamk
    • Profiili
    • valtteri.digitalartsturku.net
    • Sähköposti
Vs: Max, Maya vai Xsi?
« Vastaus #14 : Helmikuu 27, 2009, 11:16:40 am »
hyvii pointteja, varsinkin toi viimenen.

Osaatteks sanoo tosta xsi:n modifierstackin korvaamisesta. tai siis että miten siinä sitte hoituu esim joktu bendit, twistit, mappaukset, venytykset ja ylipäänsä editoinnit jotka haluaa mahdollisesti vielä poistaa tai editoida erikseen?