HDR-mapit ja valot ne yhteen soppii...tai sitten ei

[Vilperi]

Oon hyvin usein päitä rendaillessa käyttänyt samaan aikaan HDR-mappeja heijastuksiin ja photometrisiä valoja valaistukseen. Mutta onko siinä mitään järkeä, siis valojen ja HDRI:n sekoittamisessa toisiinsa? Nimittäin jos käyttää heijastuksiin HDR-mappia niin silloin on myös käytettävä samaa mappia valaistukseen, jotta tulos on fysikaalisesti korrekti. Ja jos tekee HDR-valaistuksen on normivalot täysin turhia. Mutta tietysti on kannattavampaa käyttää valoja valaistukseen; silloin valaistuksesta saa juuri sellaisen kuin haluaa ja kuva vaatii. Jos käyttää jotain netistä ladattua HDR-mappia niin valaistus on se mikä mapista tulee eikä säätövaraa ole yhtään.

Eli oon järkeillyt asian niin, että HDR-mapit kannattaa unohtaa kokonaan jos ei ole tarkoitus liittää CG:tä kuvaan tai videokuvaan. Vai mitä?

[Masa]

Meni multa tyhmältä vähän ohi mitä tuolla kaikenkaikkiaan tarkoitit, mutta ite jos haluan esim. jotain tosi kiiltävää, niin käytän perus-metal shaderia, niin laitan reflectioniin raytracen hdri-mapilla, mikä kyllä vaatii tosin säätämistä lisää. Mut muuten voi mun mielestä sekoittaa ihan perusvaloja ja hdri-valoinfoo sekaisin rendissä, jos haluaa tuoda jotain esille enempi. Hdri-säästää aikaa tossa, jos jotain nättiä (ja kenties realistista tai puolisellaista, muuta maagista) haluut pihalle kohtuunopeasti ilman, että isoa läjää valaistusta säädät/laitat sen enempi.

[xcx]

Itse järkeilen asian näin .

Kyllä hdri toimii vaikka ei yrittäisikään kuvaupotusta. Toki se auttaa myös matchaamaan valaistuksen kuvaan. Kuitenkin kyllä minusta voi ihan hyvin sekoittaa hdri valaistusta ja normilamppuja. Usein kuitenkin sceneä halutaan art directaa johonkin suuntaan ja hdri kuva ei useinkaan vaan maagisesti toimi juuri niin kuin halutaan. Varmaan kevyt perusvalaistus hdri:llä onnistuu, kun ei ole kovin kranttua sen puolesta miten hyvin jonkun firman logo siinä nyt sattuu näkymään tai jotain muuta vastaavaa. Itse sanoisin, että hdri toimii kivasti yleisvalona jonka päälle enempi specifiset lamput.

[Vilperi]

Joo tosiaan, voihan HDRI-valaistuksen intensiteettiä laskea, jolloin se toimii hyvänä taustana; esineet kun harvoin sijaitsee täysin yksivärisessä ympäristössä. Silloin tulee sekavaa jälkeä, kun HDRI-valaistus on kirkas ja alkaa siihen vielä lisäämään normivaloja.

Mutta eikö LDR-mapitkin kelpaa silloin, kun image-based -valaistuksesta halutaan vain himmeä taustavalaistus/heijastus eikä itse päävalaistusta?

[ginipiggu]

ei ole tullu hdriä paljon käytettyä. Jotenkin tuntuu että tollasessa tuotevisualisointi tyyppisessä hommassa saa paljon helpommin scenen haltuun vaan valaisemalla esim arealighteillä, skyboxeilla ja sitten erilaisilla self illuminating "softboxeilla". Lisäksi ainakin itsellä on aina tosi isoja vaikeuksia saada hdr-mapin ja scenen muiden valojen keskinäiset kirkkaussuhteet kuntoon, varsinkin photographic exposure controllia käytettäessä, ehkä en vaan osaa

[xcx]

Kyllähän se LDR mappikin auttaa saamaan aikaan samaa fiilistä kun orikkis kuvassa. HDRI kuvassa tietty on sitä dataa vaan enempi, niin saa niistä kirkkaista kohdista enempi irti.

[Vilperi]

HDRI kuvassa tietty on sitä dataa vaan enempi, niin saa niistä kirkkaista kohdista enempi irti.

Niin mutta jos ei kovin kirkasta valaistusta image-based-valaistuksesta halua niin LDR-mapin alhainen range saattaa hyvin riittää.

[Vilperi]

skyboxeilla ja sitten erilaisilla self illuminating "softboxeilla".

Softbox? Täysin tuntematon termi mulle. Meinaat varmaan self illuminating-matskulla varustettua laatikkoa josta tulee heijastukset ja pehmeä valaistus GI:llä?

[Berglte]

Jep, sitä softbox meinaa. Valokuvauksessa siis käytännössä isoja laatikkoja, joiden sisällä valaisulaitteet.

[ahven]

Hommaa  tuolta plugari joka lataa kaikki kerralla.

http://www.hdrlabs.com/sibl/software.html

[kerosene]

viime sigraphissa oli suht mielenkiintonen (koska ei niin utopistinen) esitys Ironman 2:n valaisuista. Kyse tietysti livekuvaan upottamisesta mutta sama juju toimii taysin 3d: ssakin.

Eli he kuvasivat hdr mapit setista proben kanssa, mappasivat ko mapit super simppeliin geometriaan. Nain huoneessa liikkuva 3d ukkeli sai oikeat heijastukset/GI:n joka puolella. Tahan keskusteluun liittyva pointti on etta he kayttivat area valoja paavalojen paikalla. Eli HDRI tarjosi lahinna perus valaistuksen ja heijastukset.

Tosin nama area valotkin saivat arvonsa ja sijaintinsa ko. mapeista.

Itse useing toimin suunilleen seuraavasti perusvalaistuksen suhteen:

HDRI, + paavalonlahteet ja muut korostevalot setin mukaan photometric valoina. Naiden lisaksi muutama valo otoksen mukaan joilla voidaan auttaa kuvan hierarkiaa - tyypillisesti hahmojen avuksi.

Riippuu tietysti hirveasti millaisesta valaistuksesta on kyse.

H

[ahven]

viime sigraphissa oli suht mielenkiintonen (koska ei niin utopistinen) esitys Ironman 2:n valaisuista. Kyse tietysti livekuvaan upottamisesta mutta sama juju toimii taysin 3d: ssakin.

Eli he kuvasivat hdr mapit setista proben kanssa, mappasivat ko mapit super simppeliin geometriaan. Nain huoneessa liikkuva 3d ukkeli sai oikeat heijastukset/GI:n joka puolella. Tahan keskusteluun liittyva pointti on etta he kayttivat area valoja paavalojen paikalla. Eli HDRI tarjosi lahinna perus valaistuksen ja heijastukset.

Tosin nama area valotkin saivat arvonsa ja sijaintinsa ko. mapeista.

Itse useing toimin suunilleen seuraavasti perusvalaistuksen suhteen:

HDRI, + paavalonlahteet ja muut korostevalot setin mukaan photometric valoina. Naiden lisaksi muutama valo otoksen mukaan joilla voidaan auttaa kuvan hierarkiaa - tyypillisesti hahmojen avuksi.

Riippuu tietysti hirveasti millaisesta valaistuksesta on kyse.

H

Siggraph. Varmaan siksi en saa nyt ketään kiinni työasioissa.

Tuo HDR-mappien käyttö animaation renderoinnissa on vähän vaikeaa mikäli ei omista renderointifarmia.
Silloin joutuu kikkailemaan perusvalojen kanssa ja optimoimaan renderointiajan.
HDR-valaisu on kyllä hyvä stillikuvien laskemiseen mutta ei täysin valmis "paina nappia juttu" siinäkään.
HDR-valaisu ja valot: Pitäisi puhua ehkä tässä yhteydessä paremminkin iBL-valaisusta.
Ainakin HDR-labsin plugissa on setuppeihin laitettu joku valonlähde joka on hieman suuntaa-antavasti
riippuen mistä tilasta HDR-mappi on kuvattu exterior tai interior. Eli ulkomapissa voi olla auringonvalolle
valonlähde ja himmeässä industriaalisessa interioorissa joku himmeä omnivalo tietyssä kohdassa / suunnassa jossa
esim. joku valaisin on varsinaisessa HDR-mapissa.

Lisävaloja tarvitaan varmasti hahmoissa yksityiskohtien esilletuomiseen esim. rim light valaisu.
HDR-valaisu auttaa hajavalon luomisessa ja materiaalien kiilloissa/kromissa.