An-Cadsolutions      Imgsystems

Kirjoittaja Aihe: Itseopiskelu  (Luettu 2193 kertaa)

GoodAsNew

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 136
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Itseopiskelu
« : Elokuu 31, 2010, 04:36:35 pm »
Hei,

Kuinka hyvin itseopiskelleet ovat työllistyneet 3D-alalle? Ainakin ulkomailta olen kuullut paljon positiivisia stooreja. Monet ainakin jenkeissä päättävät itseopiskella välttääkseen järjettömän hintaiset tutkintomaksut.

Täällä taas itseopiskelu tulee huomattavasti kalliimmaksi kun ei saa opintotukea ja joutuu maksamaan kaikki softat ja hardwaret itse.

Monet pienet tärkeät asiat mitä koulussa oppisi saattaa jäädä heikommalle kun itseopiskelee. Kirjoja, tutorialeja ja foorumeita mistä voi kysyä kyllä löytyy ihan niin paljon kuin ikinä tarvitsee.
« Viimeksi muokattu: Elokuu 31, 2010, 04:44:13 pm kirjoittanut GoodAsNew »

Osmic

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 486
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #1 : Elokuu 31, 2010, 04:48:33 pm »
Hei,

Kuinka hyvin itseopiskelleet ovat työllistyneet 3D-alalle. Ainakin ulkomailta olen kuullut paljon positiivisia stooreja.

Monet ainakin jenkeissä päättävät itseopiskella välttääkseen järjettömän hintaiset tutkintomaksut.

Täällä taas itseopiskelu tulee huomattavasti kalliimmaksi kun ei saa opintotukea

Portfolio ratkaisee..

ja joutuu maksamaan kaikki softat ja hardwaret itse.

Tietokoneen joka riittää perusvääntämiseen saa halvalla ja vaikka käytettynä vielä edullisemmin. Softapuoli riippuu enimmäkseen nettiyhdeyden rajoituksista, löytämisen osaamisesta ja omasta moraalisesta kompassista. Eikä unohdeta niitä ilmaisia ohjelmistoja :)
Chat Republic Games

Berglte

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 395
  • Sukupuoli: Mies
    • MSN Messenger  - teemu.berglund@gmail.com
    • Profiili
    • Portfolio
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #2 : Elokuu 31, 2010, 05:55:18 pm »
Huomattava osa suomalaisista alan ammattilaisista on itseoppineita. Kuten Osmic sanoi, portfolio ratkaisee töitä hakiessa.
Softista esim. Autodesk tarjoaa ainakin opiskelijoille ilmaiseksi uusimmat versiot kaikesta ja veikkaisin että rekisteröitymään pääsee ilman oppilaitoksen todistustakin.

ViCoX

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #3 : Syyskuu 01, 2010, 03:43:53 am »
Monet käy koulut, mutta ne jotka alalle pääsee itseopiskelevat sen ohessa.
Jos on perkeleen hyvä koulu esim. VFS voi allalle päästä pelkästään koulutuksella, mutta aika harvinaista.
Pitää muistaa, että nää hommat uusiutuu aika nopsaan, pitää oikeestaan läpielämän opiskella. Siihen ei koulu riitä.
Ite alottelin harrastamalla ja sit suoraan töihi. : )

ajuss

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 153
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #4 : Syyskuu 01, 2010, 08:33:10 am »
Luin eilen hauskan jutun 3d koulutuksesta ja työllistymisesta. Tyttö meni johonkin amerikkalaiseen kouluun missä opiskeli 3 vuotta ja sai tutkinnon.  Kaikki yhteensä maksoi jotain 70 000 dollaria. Työtä ei sen jälkeen tietenkän saanut.
Yhdessä videossa hän sitten esittele porlfoliota minkä oli koulussa kasannut.... uuu-uuh

http://www.youtube.com/watch?v=03Gdhk1GADA

threadi cgtalkissa:
http://forums.cgsociety.org/showthread.php?t=910025&textlink&utm_source=newsletter&utm_medium=hot%2Bthreads&utm_term=910025&utm_content=textlink&utm_campaign=20100823

xcx

  • Administrator
  • *****
  • Viestejä: 2278
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Verajankorva.com
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #5 : Syyskuu 01, 2010, 10:00:34 am »
Omalla kohdalla opettelin kotona parin kolmen kirjan, netin ja kokeilu&erehdys tavan avulla. Ihan alkuun ei tosin ollut vielä nettiä. Netin jälkeen 3dcafe avasi ihan uudet sfäärit :). Saitti kai edelleen hengissä. Demoreel näissä hommissa tuntuu enempi olevan ratkaiseva osa ja tietty työkokemus, jos sellaista on. Koulutus epäilemättä auttaa, mutta ilmankin voi ihan hyvin duunia saada, kunhan reeli on kohtuu kunnossa.
Technical Artist - Remedy Games
http://www.verajankorva.com

GoodAsNew

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 136
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #6 : Syyskuu 01, 2010, 12:30:59 pm »
Itellä on takana jo vauvasta asti piirtämistä. koulutusta on tullut kuvataidepainotteisesta yläasteesta, kuvataidelukiosta ja taidemaalarin ammattitutkinnosta. Nyt olen parivuotta räveltänyt kaikennäköstä digitaalista hommaa.

Täytyy vain väsätä huippuluokan portfolio ja reeli niin kai se ura urkenee sillä.

GoodAsNew

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 136
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #7 : Syyskuu 01, 2010, 12:46:05 pm »
Luin eilen hauskan jutun 3d koulutuksesta ja työllistymisesta. Tyttö meni johonkin amerikkalaiseen kouluun missä opiskeli 3 vuotta ja sai tutkinnon.  Kaikki yhteensä maksoi jotain 70 000 dollaria. Työtä ei sen jälkeen tietenkän saanut.
Yhdessä videossa hän sitten esittele porlfoliota minkä oli koulussa kasannut.... uuu-uuh

Luin saman jutun sieltä CGtalkista. Noita tapauksia on monia eri aloilta jenkeissä. Siellä on tuo ihan järjetön kupla tuossa koulutuksessa. Tämä tyttö sai vielä parhaat arvosanat todistukseensa. Tuo homma on kyllä isolta osalta myös hänen oman arviointikykynsä puutetta.

Siellä on tällaisia huijaus kouluja monia, koska Porukka pystyy ottamaan järjettömät lainat helposti opiskelua varten ja tämän takia vastaavasti tutkintomaksut on pilvissä. Koulut tienaavat uskomattomat voitot tällä systeemillä.

Luin samalta sivulta jonkun tapauksen missä joku oli ottanut 170000,- lainaa perustanut perheen ja tekee duunia vielä samaan aikaan kun opiskelee. Todennäköisesti koulu jää kesken ja sen jälkeen ollaan pulassa velkojen kanssa.

No tämä alkoi mennä vähän ohi aiheen.

Masa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #8 : Syyskuu 01, 2010, 03:11:00 pm »
Omalla kohdalla opettelin kotona parin kolmen kirjan, netin ja kokeilu&erehdys tavan avulla. Ihan alkuun ei tosin ollut vielä nettiä. Netin jälkeen 3dcafe avasi ihan uudet sfäärit :). Saitti kai edelleen hengissä. Demoreel näissä hommissa tuntuu enempi olevan ratkaiseva osa ja tietty työkokemus, jos sellaista on. Koulutus epäilemättä auttaa, mutta ilmankin voi ihan hyvin duunia saada, kunhan reeli on kohtuu kunnossa.

Samoin pari kirjaa rompulla ja 3DCafe:ssa tuli pyörittyä, kun muutakaan ei ollut oikein silloin. Sitten se jäi ja tuli säädettyä pääasiassa Quakenetissä tyyppien kanssa, keistä joistain pääsi pelialalle ja jotkut johonkin muuhun mikä oli itselle tärkeämpää. Pääprojekti "Skerren" eli pliplää-väännös sanasta Scared kuoli, kun ne ei löytäny apuria ja korvaajaa mulle, kun sanoin, että joudun suorittamaan asevelvollisuuden ja se kestää x-kuukautta. Jengi koostui suomalaisesta, britistä, kanadalaisesta, australialaisesta ja hyvästä venäläisestä pohjakoodarista, joka valitettavasti lähti myöhemmin. Oli ne kyllä hienoja aikoja.

Viimeksi kun vilkaisin 3DCafea, niin oli rempan alla, joka kyllä oli jo vissiin kestänyt jo vuoden. CGTalkissa tuli pyörittyä katselemassa ja siitä tuli tuollainen "eliittipaikka".

Krice

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 122
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #9 : Syyskuu 01, 2010, 04:20:37 pm »
Kyllähän se niin on, että koulutuksesta ei ole juurikaan apua, ellei ole itse motivoitunut kehittämään taitojaan tarpeeksi hyvälle tasolle. Media-alan opetus on myös Suomessa sitä, että opetetaan lähinnä perustason jutut, jotka eivät todellakaan riitä työelämässä, joka on valmiiksi täynnä osaavia ihmisiä. Täällä vain ei onneksi tarvitse maksaa omasta pussista koulutusta... Itseopiskelun ongelma taas on varmasti siinä, että hommasta voi tulla päämäärätöntä laahustamista kun ei ole mitään varsinaisia aikarajoja tyyliin kurssit. Onnistuminen riippuu huomattavasti enemmän omasta motivaatiosta. Lisäsi se töiden löytäminen on sitten vielä asia erikseen, koska ala vaatii mielestäni suhteellisen kovia taitoja.

Masa

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 30
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #10 : Syyskuu 01, 2010, 04:41:40 pm »
Kyllähän se niin on, että koulutuksesta ei ole juurikaan apua, ellei ole itse motivoitunut kehittämään taitojaan tarpeeksi hyvälle tasolle. Media-alan opetus on myös Suomessa sitä, että opetetaan lähinnä perustason jutut, jotka eivät todellakaan riitä työelämässä, joka on valmiiksi täynnä osaavia ihmisiä. Täällä vain ei onneksi tarvitse maksaa omasta pussista koulutusta... Itseopiskelun ongelma taas on varmasti siinä, että hommasta voi tulla päämäärätöntä laahustamista kun ei ole mitään varsinaisia aikarajoja tyyliin kurssit. Onnistuminen riippuu huomattavasti enemmän omasta motivaatiosta. Lisäsi se töiden löytäminen on sitten vielä asia erikseen, koska ala vaatii mielestäni suhteellisen kovia taitoja.

Toinen vaihtoehto on vetää tuollaisia demoporukoita, jotka tekee kasaan sen jonkun ja siitä sitten kenties työelämään. Ei sen tarvia olla paras maailmassa grafiikan suhteen ja se voi olla vaikka modi johkiin valmiiseen peliin ja työkaluja on virallisesti saatavilla, myös epävirallisia lenkkiavaimia. Tollasessa demossa tarvii vaan olla sellainen vetäjä, kun ei vaadi liikaa. Itsekkin pelaan paljon ns. "vanhoja rumia paskoja", joissa pelimekaniikka/idea rulettaa ja ne ei edes ollut silloin kärkiä grafiikan suhteen. Standardi vaan on valitettavasti John Carmack koodareille, joka tekee pelkkää grafiikkakoodia ja saa koko pelin kunnian jne. Kannattaa muistaa se.

*EDIT* ja noissa demoipelleissäkin on se motivaation puute joillain, kun siitä ei saa tuohta.. ainoa vastaus on se, että opit ja se on henkistä tuohta.
« Viimeksi muokattu: Syyskuu 01, 2010, 04:53:52 pm kirjoittanut Masa »

wannabeArtist

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 13
    • Profiili
    • Studio Edgeloop
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #11 : Syyskuu 02, 2010, 03:36:38 pm »
¨
Komppaan edellisiä: portfolio ratkaisee, koulutus ei niinkään.

Itse olen toiselle alalle tutkinnon hankkinut ja tähän hommaan lähtiessäni kovasti kyselin koulutuksien perään, mutta en löytänyt sellaista koulua, mikä olisi rahallisesti tuntunut viisaalta.
Sen sijaan videoiden ja kirjojen kanssa en ole kitsastellut - niihin on rahaa palanut melkoisesti, muttei kuitenkaan mitään monen vuoden koulutukseen verrattuna.
 
 

kerosene

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 228
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #12 : Syyskuu 02, 2010, 08:35:39 pm »

Portfolio ratkaisee..


ei aivan yksin.

Tyon saannissa ratkaisee:

portfolio
kokemus
kontaktit
(monet duunit menee tutuille ja luotettaville)

Kontakteissa koulutus auttaa paljon pelkastaan kurss/luokkakaverien kautta.

Tyon sailymisessa ja uran kehityksessa ratkaisee lisaksi:

Taidot
Yhteistyokyky
Nopeus
Luotettavuus ym.


Yhteistyokyky ja parhaimmillaan taidot saavat treenia koulussa. Monille yksinoppineille kritiikin saaminen ja yhteen hiileen puhaltaminen ja esim. se, etta juuri nyt tehdaan jonkun muun visiota ovat usein uusia juttuja ja vaikeampia oppia myohemmin.

Kaytannossa koulua kayvillakin on useimmiten omat vehkeet himassa. Softaa saa "halvalla".

Jenkkilassa porukoilla on usein joku muu duuni (tyyliin mac donalds) ja samalla opettelevat omillaan. Ei huono systeemi jos itsekuria loytyy ja pystyy loytamaan hyvat palaute ja yhteistyokanavat. Silti suomen ilmaisen opiskelun kehtolassa itse suosittelisin koulutusta. Mieli usien muuttuu 21 ikavuodenkin jalkeen ja edes joku paperi antaa parempia mahdollisuuksia uran vaihtoon tai jatkokoulutukseen.





kerosene

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 228
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #13 : Syyskuu 02, 2010, 08:41:15 pm »
Monet käy koulut, mutta ne jotka alalle pääsee itseopiskelevat sen ohessa.
Jos on perkeleen hyvä koulu esim. VFS voi allalle päästä pelkästään koulutuksella, mutta aika harvinaista

Ennemmin se on niin etta VFS tyypeilta tulee hyvaa jalkea. Ei heidankaan hakemukset mene lapi ilman reelia, mutta koulu on oikeasti auttanut silman ja taitojen kehityksessa. Pelkka inspiroiva ja positiivinen kiplailu koulun hengessa ja muiden tyyppiloiden hyvien duunien paine on tarkea motivaattori.

Silti esim. hyva kaverinin D Wilson (wilsondave.com) ei ikina kaynyt sen kummempaa koulua. Omassa duunissa on seka, etta porukkaa.

Yksi tarkea puoli kouluissa on se, etta ulkomaille tyolupien (EU ulkopuolella) saaminen on lahes mahdotonta ilman koulutusta. Kukas sen sanoo etta ei joku paiva tekisi mieli Wetalle tai Pixarille.


h

ViCoX

  • Newbie
  • *
  • Viestejä: 35
  • Sukupuoli: Mies
    • Profiili
    • Sähköposti
Vs: Itseopiskelu
« Vastaus #14 : Syyskuu 02, 2010, 09:26:52 pm »


Ennemmin se on niin etta VFS tyypeilta tulee hyvaa jalkea. Ei heidankaan hakemukset mene lapi ilman reelia, mutta koulu on oikeasti auttanut silman ja taitojen kehityksessa. Pelkka inspiroiva ja positiivinen kiplailu koulun hengessa ja muiden tyyppiloiden hyvien duunien paine on tarkea motivaattori.

Silti esim. hyva kaverinin D Wilson (wilsondave.com) ei ikina kaynyt sen kummempaa koulua. Omassa duunissa on seka, etta porukkaa.

Yksi tarkea puoli kouluissa on se, etta ulkomaille tyolupien (EU ulkopuolella) saaminen on lahes mahdotonta ilman koulutusta. Kukas sen sanoo etta ei joku paiva tekisi mieli Wetalle tai Pixarille.


h

Jepjep.
Onneksi EUssa voi liikkua vapaasti. : )  En kyllä lähtis tätä alaa enään kouluun opiskelemaan, ellei nyt johonkin asialliseen kouluun ulkomaille menis. Suomessa pitäis meikäläisen näät käydä lukio ensin.
Taidan jatkaa tällä omalla kömpelöllä tekniikalla: "head VS brick wall" : /